ประเด็นเรื่องเกี่ยวกับข้อมูล 12 และ 18 แฟ้ม กรณี รพ.ที่มี PCU ในโรงพยาบาล

[decha]

สวัสดีครับ อ.ชัยพร และเพื่อนสมาชิก HOSxP
     ผมมีประเด็นที่อยากแลกเปลี่ยนกับทุกท่านในเรื่องเกี่ยวกับข้อมูล 12 และ 18 แฟ้ม กรณีที่โรงพยาบาลมี PCU ในโรงพยาบาลและใช้ฐานข้อมูลเดียวกันกับ HOSxP ของโรงพยาบาล ซึ่งโรงพยาบาลแต่ละแห่งจะออกแบบระบบคล้ายๆกันคือ
   - PCU ตรวจรักษา+งานส่งเสริม ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ
   - PCU ทำเฉพาะงานส่งเสริมป้องกัน ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ
     โดยในกรณีคนไข้นอกเขตรับผิดชอบ  PCU ทำหน้าที่เป็นฝ่ายส่งเสริมของโรงพยาบาลไปด้วยในตัว

     ดังนั้นในกรณีที่ผู้รับบริการมาใช้บริการยกตัวอย่างเช่น งานฝากครรภ์ ถ้าเป็นคนไข้ในเขตไม่มีปัญหาครับ ก็ลงทะเบียนบัญชี 1 และบัญชี 2 เวลาส่งออกข้อมูลก็จะเป็นข้อมูล 18 แฟ้มของ PCU

     คำถาม คือ กรณีที่คนไข้นอกเขตรับผิดชอบของ PCU มารับบริการ เช่นงานฝากครรภ์/ฉีดวัคซีน/วางแผนครอบครัว ซึ่งในความเป็นจริงก็ถ้า รพ.แห่งนั้นไม่มี PCU มีแต่ฝ่ายส่งเสริมในโรงพยาบาล ผู้รับบริการจะนับเป็นข้อมูลของโรงพยาบาลใช่หรือไม่?
    ประเด็นที่ผมสนใจ คือ กรณีของ รพ.ที่มี PCU ในโรงพยาบาล และให้บริการ เช่น งานฝากครรภ์/ฉีดวัคซีน/วางแผนครอบครัวกับผู้รับบริการนอกเขตรับผิดชอบของ PCU  (ซึ่งก็คือคนผู้รับบริการปกติของโรงพยาบาล) เวลาส่งข้อมูล 18 แฟ้ม จะพบว่ามีข้อมูลบัญชี 1  ในหมู่บ้านนอกเขตเพิ่มขึ้น และบัญชีอื่นๆก็จะมีผู้รอลงทะเบียนเพิ่มขึ้นด้วย

    คำถาม คือ ข้อมูลให้บริการนอกเขตของ PCU ที่ใช้ฐาน HOSxP ร่วมกับโรงพยาบาลอย่างนี้ควรลงทะเบียนเป็นคนไข้นอกเขตของ PCU หรือไม่ และเวลาส่งผลงานนับเป็นผู้รับบริการนอกเขตของ PCU หรือควรนับผลงานผู้รับบริการปกติของโรงพยาบาล (ในความเป็นจริงนอกเขต PCU ก็คือ ผลงานของโรงพยาบาล)

ข้อสังเกต
   
กรณี รพ.ที่มี PCU แยกออกมาต่างหาก หรือแยก serverเก็บฐานข้อมูลต่าง ข้อมูลการให้บริการค่อนข้างชัดเจนว่าข้อมูลเป็นผู้รับบริการนอกเขตของ CPU แต่ก็มีประเด็นให้คิดต่ออีกว่าแล้วแต่ละที่จัดระบบบริการอย่างไร
    1. ผู้รับบริการเข้าไป regis ลงทะเบียนที่ PCU โดยตรงเลย และนับเป็นข้อมูลบริการนอกเขตของ PCU
    2.  ผู้รับบริการเข้าไป regis ลงทะเบียนที่ ห้องบัตรของโรงพยาบาลก่อน และส่งต่อไปรับบริการที่ PCU เจ้าหน้าที่ที่ PCU ลงข้อมูลในฐานของ HOSxP รพ.ให้ ข้อมูลนับเป็นข้อมูลของโรงพยาบาล
    3. คล้ายกับข้อ 2 โดยแต่ต่างกันว่า PCU ลงเป็นข้อมูลในฐาน HOSxP ของโรงพยาบาลให้ด้วย และลงในฐาน HOSxP PCU ซ้ำอีกด้วยเพื่อเก็บผลงาน (ซึ่งกรณีนี้คนไข้จะมี 2 visit ในการรับบริการเดียวกัน)
   
    คำถามอาจจะยาวและซับซ้อนหน่อยนะครับ แต่อยากให้ อาจารย์ เพื่อนสมาชิกช่วยแสดงความเห็นและเสนอแนะด้วยครับ

[เกื้อกูล ครับ..]

คำถามน่าสนใจมากครับ   ส่วนตัวนะครับ พี่เดชา  ผมว่าหาก ส่งข้อมูลมารวมกัน  ทั้ง 2 รูปแบบ  จะพบว่า เจอ check duplicate ทั้ง 2 hcode ครับ( หากมี hcode ใหม่ให้กับ pcuนอก รพ. ที่มีฐานข้อมูลเป็นของตนเอง)  เพราะการตรวจสอบบริการ  จะดูจาก hcode+date_service+cid+diag ซึ่งหากต่างรหัส hcode  ก็ พบว่าบริการ dup ทั้ง2 hcode เพราะเป็นไปไม่ได้ที่ service เดียวกันใน 2 หน่วยบริการ +diagcode เดียวกัน  ส่วนการนับผลงาน ผมเห็นว่า ประเด็นคือ รพ. ต้องมีพื้นที่บริการ(มีประชากรในเขตรับผิดชอบเป็นของตนเอง แต่เนื่องจากบริการเชิงรุก เราต้องการแยกข้อมูลระหว่างความครอบคลุมบริการภายในพื้นที่รับผิดชอบของรพ. เอง กับ wordload ของบริการ opd  ดังนั้น หากนับบริการถือเป็นผลงานรวม เพราะบุคลากรเป็นชุดเดียวกันโดยสมบูรณ์ ตั้งแต่่จัดทำ opdcard+ส่งตรวจ แต่หากมีอัตรากำลังแยกโดยสมบูรณ์   ก็จะตรวจสอบเรื่องความครอบคลุมบริการและ workload งานได้ชัดเจนขึ้น  การนับใน รง 5 ก็ชัดเจนได้ด้วย pt_subtype ระหว่าง ผู้ัรับบริการทั่วไป  ผู้ป่วยออกหน่วย  ผู้ป่วย pcu ตามระบบงานลงทะเบียนส่งตรวจครับ....และจากนี้ไปคาดว่าในปี 2554 ตามแนวคิด เลขา สปสช. เมื่อ 25/01/2553  คือต้องการให้หน่วยบริการส่งข้อมูลบริการแบบ daily report  upload  iรูปแบบ  18 แฟ้ม ครอบคลุมทุกระดับหน่วยบริการควบคู่ไปกับการส่ง 16+9 ของฝั่ง รพ. ซึ่งส่งทุกเดือน  ทำให้สามารถแยกความช้ดเจนระหว่าง จำนวน opd service กับ pp service ซึ่ง หากเป็น survey record จะไม่มีใน service opd แต่จะมีเฉพาะ relation person+pp service เลยครับ  ก็น่าdiscuss ต่ออีกยาว ๆ ครับ

[doramon]

คำถามน่าสนใจมากครับ

[อู๋kokha50]

น่าสนใจ ครับ

             ของผม ก็มี HOSxP ของโรงพยาบาล + PCU ทำเฉพาะงานส่งเสริมป้องกัน
 ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ
              คนไข้ในเขต+นอกเขต ก็ลงทะเบียนบัญชี 1 และบัญชี 2 เวลาส่งออกข้อมูลก็จะเป็นข้อมูล 18 แฟ้มของ PCU

            กรณีที่คนไข้ใน+นอกเขตรับผิดชอบของ รพ มารับบริการงานส่งเสริมป้องกัน
จะนับเป็นข้อมูลของโรงพยาบาล เวลาส่งข้อมูล 18 แฟ้ม จะมีข้อมูลบัญชี 1  ในหมู่บ้านนอกเขตเพิ่มขึ้น และบัญชีอื่นๆก็จะมีผู้รอลงทะเบียนเพิ่มขึ้นด้วย 

ตามเงื่อนไข สปสช PAT = Patain
           ข้อมูลให้บริการนอกเขตของ PCU ที่ใช้ฐาน HOSxP ร่วมกับโรงพยาบาล จึงจำเป็นต้องลงทะเบียนเป็นคนไข้นอกเขตของ PCU เพื่อให้ตรงตามความเป็นจริง

          ผู้รับบริการเข้าไป ลงทะเบียน --> ส่งตรวจที่ ห้องบัตรของโรงพยาบาล ---> และส่งต่อไปรับบริการที่ PCU เจ้าหน้าที่ ที่ PCU ลงข้อมูลในฐานของ HOSxP รพ.

         ข้อมูลจึงนับเป็นข้อมูลของโรงพยาบาล ส่ง 12 แฟ้ม และข้อมูลของ PCU ส่งข้อมูล 18 แฟ้ม คนเดียวกันจึงน่าจะ ปรากฏ CID ที่ 12 แฟ้ม และ 18 แฟ้ม ด้วย

        การถูกตรวจสอบ  hcode+date_service+cid+diag  อาจซ้ำกันใน  12 แฟ้ม กับ 18 แฟ้ม

ไม่รู็ว่า สปสช คิดอย่างไร มองว่า มันเป็นการส่งข้อมูลซ้ำหรือไม่

[san_kk]

เจอปัญหาเดียวกันครับ
ถามจังหวัดก็ยังไม่เคลียร์
ปีที่แล้วส่งข้อมูลไป สปสช. ทั้ง 12 + 8 + 18 และส่ง 18 แฟ้มไป สสจ.
ได้ Point สูงกว่าที่อื่นในจังหวัด เลยถูก สสจ.ตรวจสอบ และน่าจะถูกตัด Point
เพราะ สสจ.มองว่าเอาเปรียบ รพ.อื่น ๆ เนื่องจากข้อมูลบริการ (service,OPD) ได้ pointทั้ง 18 และ 12 แฟ้ม
เห็นว่า สสจ. ประสานไปที่ สปสช. ให้ตรวจสอบเรื่องนี้ด้วย
สับสนเหมือนกันครับ

[rimkong]

ผมก็ใช้ HOSxP-PCU ใน ฐาน HOSxP
ยังงง ไม่รู้จะส่งแบบไหนครับเพราะเท่าที่ดูแล้ว
ข้อมูลที่ ส่งออก  - File  service  ใน 18 แฟ้ม
                        - File  OPD      ใน 12 แฟ้ม   เป็นตัวเดียวกัน
อาจเป็นไปได้ว่า รพ.ที่ส่งข้อมูลให้ สปสช. ทั้ง 12 + 8 + 18 แฟ้ม ทำให้ได้
 Point มากกว่า รพ. อื่น 
                        แต่อยากรู้ว่าจังเลยว่า ปี 53 เรา จะส่งแบบไหนครับ

[wiphusit]

สับสนเหมือนกันครับ
ของผมปีที่แล้วส่ง 12+8 ครับ

[yord]

สับสนเหมือนกันครับ
ของผมปีที่แล้วส่ง 12+8 ครับ

เหมือนกันครับ

[Kanda]

ใช่ค่ะ อ.เดชา   ( PCU ตรวจรักษา+งานส่งเสริม ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ) แรกๆเป็นปัญหาเหมือนกัน  เริ่มใช้ปี 50  ก็ให้พี่พยาบาลใช้ระบบงานเชิงรุกเลยลงทะเบียนในบัญชี 1 ทั้งในเขตและนอกเขตรับผิดชอบ(งานส่งเสริม) และใช้ One stop service  ทำให้ระบบเวชระเบียนไม่สมบูรณ์ รายงาน 11 รง.5 ก้ไม่แยกประเภทคนไข้ PCU  ทุกวันนี้ใช้ระบบส่งตรวจจากห้องบัตร /สกรีน/ตรวจรักษา/ลิ้งเข้างานส่งเสริม บัญชีต่างๆ (เมื่อมี Pateint ก็ต้องมี person)  สปสช.สนย. สสจ. อยากได้ข้อมูลแบบไหนส่งให้หมด  12+8 +18  แล้วแต่พวกคุณจะไปตรวจความซ้ำซ้อนเอา......

[nuttavut]

ใช่ค่ะ อ.เดชา   ( PCU ตรวจรักษา+งานส่งเสริม ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ) แรกๆเป็นปัญหาเหมือนกัน  เริ่มใช้ปี 50  ก็ให้พี่พยาบาลใช้ระบบงานเชิงรุกเลยลงทะเบียนในบัญชี 1 ทั้งในเขตและนอกเขตรับผิดชอบ(งานส่งเสริม) และใช้ One stop service  ทำให้ระบบเวชระเบียนไม่สมบูรณ์ รายงาน 11 รง.5 ก้ไม่แยกประเภทคนไข้ PCU  ทุกวันนี้ใช้ระบบส่งตรวจจากห้องบัตร /สกรีน/ตรวจรักษา/ลิ้งเข้างานส่งเสริม บัญชีต่างๆ (เมื่อมี Pateint ก็ต้องมี person)   สปสช.สนย. สสจ. อยากได้ข้อมูลแบบไหนส่งให้หมด  12+8 +18  แล้วแต่พวกคุณจะไปตรวจความซ้ำซ้อนเอา......

ถ้าทำแบบนี้ก็จะพอช่วยแก้ปัญหาได้ครับ ผมก็ใช้วิธีแบบคุณการดาเช่นกัน...

[เกื้อกูล ครับ..]

ใช่ค่ะ อ.เดชา   ( PCU ตรวจรักษา+งานส่งเสริม ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ) แรกๆเป็นปัญหาเหมือนกัน  เริ่มใช้ปี 50  ก็ให้พี่พยาบาลใช้ระบบงานเชิงรุกเลยลงทะเบียนในบัญชี 1 ทั้งในเขตและนอกเขตรับผิดชอบ(งานส่งเสริม) และใช้ One stop service  ทำให้ระบบเวชระเบียนไม่สมบูรณ์ รายงาน 11 รง.5 ก้ไม่แยกประเภทคนไข้ PCU  ทุกวันนี้ใช้ระบบส่งตรวจจากห้องบัตร /สกรีน/ตรวจรักษา/ลิ้งเข้างานส่งเสริม บัญชีต่างๆ (เมื่อมี Pateint ก็ต้องมี person)  สปสช.สนย. สสจ. อยากได้ข้อมูลแบบไหนส่งให้หมด  12+8 +18  แล้วแต่พวกคุณจะไปตรวจความซ้ำซ้อนเอา......

ไม่ค่อยเห็นด้วย ที่ส่งทุกรูปแบบ  เพราะมีกติกาอยู่แล้วครับ  รพ. ส่ง 12+8 แต่รายวัน ปี 2554  ส่ง 18 รายวัน  ก็คิดว่าทุกอย่าง ตามกติกากลางครับ  ถ้าเราต้องตรวจข้อมูลทั้งประเทศ แล้วต้องมากรองข้อมูลซ้ำซ้อน ตลอดทุกเดือน  ก็ล่าช้าเหมือนกันครับ  เพราะใช้เวลาค่อนข้างมากเกินไป...เห็นใจทุกทีมงานเลยครับ  แต่คงต้องร่วมกันหาทางออกที่เป็นธรรมกับทุกฝ่าย  อย่าลืมว่าปฐมภูมิ อีก เกิน 60%  ไม่มีโอกาส ส่งข้อมูลมากกว่า 1 รูปแบบครับ....เป็นกำลังใจให้ทุก หน่วยบริการครับ

[udomchok]

ไม่ค่อยเห็นด้วย ที่ส่งทุกรูปแบบ  เพราะมีกติกาอยู่แล้วครับ  รพ. ส่ง 12+8 แต่รายวัน ปี 2554  ส่ง 18 รายวัน  ก็คิดว่าทุกอย่าง ตามกติกากลางครับ  ถ้าเราต้องตรวจข้อมูลทั้งประเทศ แล้วต้องมากรองข้อมูลซ้ำซ้อน ตลอดทุกเดือน  ก็ล่าช้าเหมือนกันครับ  เพราะใช้เวลาค่อนข้างมากเกินไป...เห็นใจทุกทีมงานเลยครับ  แต่คงต้องร่วมกันหาทางออกที่เป็นธรรมกับทุกฝ่าย  อย่าลืมว่าปฐมภูมิ อีก เกิน 60%  ไม่มีโอกาส ส่งข้อมูลมากกว่า 1 รูปแบบครับ....เป็นกำลังใจให้ทุก หน่วยบริการครับ

ถูกต้อง...เห็นด้วยกับ อ.เกื้อครับ

[doramon]

ใช่ค่ะ อ.เดชา   ( PCU ตรวจรักษา+งานส่งเสริม ให้บริการคนไข้ในและนอกเขตพื้นที่รับผิดชอบ) แรกๆเป็นปัญหาเหมือนกัน  เริ่มใช้ปี 50  ก็ให้พี่พยาบาลใช้ระบบงานเชิงรุกเลยลงทะเบียนในบัญชี 1 ทั้งในเขตและนอกเขตรับผิดชอบ(งานส่งเสริม) และใช้ One stop service  ทำให้ระบบเวชระเบียนไม่สมบูรณ์ รายงาน 11 รง.5 ก้ไม่แยกประเภทคนไข้ PCU  ทุกวันนี้ใช้ระบบส่งตรวจจากห้องบัตร /สกรีน/ตรวจรักษา/ลิ้งเข้างานส่งเสริม บัญชีต่างๆ (เมื่อมี Pateint ก็ต้องมี person)  สปสช.สนย. สสจ. อยากได้ข้อมูลแบบไหนส่งให้หมด  12+8 +18  แล้วแต่พวกคุณจะไปตรวจความซ้ำซ้อนเอา......

ไม่ค่อยเห็นด้วย ที่ส่งทุกรูปแบบ  เพราะมีกติกาอยู่แล้วครับ  รพ. ส่ง 12+8 แต่รายวัน ปี 2554  ส่ง 18 รายวัน  ก็คิดว่าทุกอย่าง ตามกติกากลางครับ  ถ้าเราต้องตรวจข้อมูลทั้งประเทศ แล้วต้องมากรองข้อมูลซ้ำซ้อน ตลอดทุกเดือน  ก็ล่าช้าเหมือนกันครับ  เพราะใช้เวลาค่อนข้างมากเกินไป...เห็นใจทุกทีมงานเลยครับ  แต่คงต้องร่วมกันหาทางออกที่เป็นธรรมกับทุกฝ่าย  อย่าลืมว่าปฐมภูมิ อีก เกิน 60%  ไม่มีโอกาส ส่งข้อมูลมากกว่า 1 รูปแบบครับ....เป็นกำลังใจให้ทุก หน่วยบริการครับ

ถูกต้อง...เห็นด้วยกับ  พี่ เกื้อครับ

[เครือข่ายบริการสุขภาพ อ.จักราช @นคราชสีมา]

รพ. ผมแยกฐานข้อมูลระหว่าง  รพ. และ PCU   แต่ ใช้รหัส สถานบริการเดียวกัน ครับ ก็งง ว่าต้อง ขอรหัสบริการใหม่หรือ
มึนตั้งแต่มารับงานเหอๆ

[jdadmin1]

รพ. ผมแยกฐานข้อมูลระหว่าง  รพ. และ PCU   แต่ ใช้รหัส สถานบริการเดียวกัน ครับ ก็งง ว่าต้อง ขอรหัสบริการใหม่หรือ
มึนตั้งแต่มารับงานเหอๆ

ลองปรึกษาป๋าไสว รพ.หนองหาน อุดรธานีดูครับ