ความรู้บื้องต้นเกี่ยวกับระบบแลน (Interactive)

[kwithaya]

ตามที่สัญญาที่จะมอบอะไรใหม่ เกี่ยวกับระบบเึครือข่าย มาให้ สำหรับ admin ทุกท่านที่ยังไม่เข้าใจระบบเครือข่าย
นำบทเรียน จาก สวทช มาฝาก ในรูปแบบ Inter Active อธิบายเสร็จ สามารถทำแบบฝึกหัด ได้ในตัว เพื่อทดสอบ
ความเข้าใจได้ในตัว

ลองนำไปทดสอบดูนะครับ ขอบคุณครับ

[jdadmin1]

ขอบคุณครับ

[thannawe]

ขอบคุณมากครับ มีประโยชน์ครับ

[pijit_w]

ขอบคุณมากครับ

[pop_hosxp]

ลองเล่นแล้วสนุกดีครับ  และมีคำถามอยากถามคุณ kwithya ด้วยครับ คือ ที่รพ.ต่อเครือข่ายแบบ star ครับ และจากบทเรียนของ สวทช. นี้บอกว่าถ้าเครื่องไหนเสีย จะไม่ส่งผลต่อเครื่องอื่น ๆ แต่ที่รพ. พอมีบางเครื่องเสีย ก็มีเครื่องอื่นพลอยเสียไปด้วย ลองเปลี่ยน hub ใหม่ก็แล้ว เดินสายแลนใหม่ก็แล้ว ไม่ทราบว่าเกิดจากอะไรครับ 

[pop_hosxp]

 

[niwat]

ดีครับ

[nahos]

  :-*ขอบคุณมากครับ

[Khuad]

ลองเล่นแล้วสนุกดีครับ  และมีคำถามอยากถามคุณ kwithya ด้วยครับ คือ ที่รพ.ต่อเครือข่ายแบบ star ครับ และจากบทเรียนของ สวทช. นี้บอกว่าถ้าเครื่องไหนเสีย จะไม่ส่งผลต่อเครื่องอื่น ๆ แต่ที่รพ. พอมีบางเครื่องเสีย ก็มีเครื่องอื่นพลอยเสียไปด้วย ลองเปลี่ยน hub ใหม่ก็แล้ว เดินสายแลนใหม่ก็แล้ว ไม่ทราบว่าเกิดจากอะไรครับ 

...ลองบอกอาการเสียที่พบไว้ให้ท่าน kwithaya ทราบด้วยซิครับ อาจจะได้คำตอบ... ...

[NtvHospital]

  :Dแฮ่ๆมีของเล่นให้เล่นด้วย หนุกดีคับ ขอบคุณ

[kwithaya]

ตอบ: รพ.พนมไพร ร้อยเอ็ด

อาการที่คุณเจอ มีอาการดังนี้หรือไม่ครับ "ไฟแสดงสถานะทุกพอร์ต รัวเป็นชุด" ใช่หรือไม่ ถ้าใช่ ยินดีด้วยครับ ใน network คุึณเจอที่เราเรียกกันว่า "Storm" หรือ อาการ loop
ของ Network ที่เป็นการเดินสาย และ การวาง network คือ loop switch หรือ loop lan card มีการเสียบสาย
จาก เครื่องเดียวแต่ 2 จุด

ผมตัวทราบว่า switch ที่เปลี่ยนเป็นยี่ห้อ อะไร รุ่นไหน ครับ เพราะจะได้ทราบ feature และถ้าเป็น switch ที่สามารถ managed ได้จะมีวิธีป้องกันได้

แถมท้าย: Switching Hub กับ HUB ไม่เหมือนกันนะครับ (ตอบได้ผมมีรางวัลให้)

[pop_hosxp]

switch ของรพ.เป็นของ d-link ทั้งหมดครับมีทั้ง 24 และ 48 port (ขอโทษทีที่จำรุ่นไม่ได้ เพราะตอนนี้อยู่ที่บ้านแล้วครับ เดี๋ยวถ้าได้กลับไปรพ.จะมา post รุ่นให้อีกทีครับ แต่น่าจะเป็นแบบ unmanaged switch นะครับ)

ไฟแสดงสถานะทุก port ที่เสียบสาย หรือรวมกับที่ไม่ได้เสียบด้วยครับ ปกติก็เห็นไฟกระพริบถี่ ๆ แต่ไม่รู้ว่ารัวเป็นชุดเหมือนที่คุณ kwithaya ว่าหรือเปล่า และการเสียบสายจาก เครื่องเดียวแต่ 2 จุด นี่หมายความว่า เครื่องคอมเครื่องเดียวที่มี lan card 2 ใบแล้วเสียบเข้าที่ hub ตัวเดียวกัน หรือเปล่าครับ

และถ้าอย่างนี้จะต้องแก้ไขปัญหาอย่างไรครับถ้าเป็นแบบ unmanage switch ครับ

[kwithaya]

ตอบคุณ pop_hosxp

คงต้องรบกวนขอรุ่นแล้วครับ พอดีผมจะมีนัดคุยกับ d-link พอดี ถ้าอย่างไรจะได้เอารุ่นของคุณ สอบถามกับ d-link engineer ครับ

ถ้าเป็น un-managed ต้องขอรุ่นนะครับ

[por]

ขอบคุณมากครับ

[pop_hosxp]

รบกวนคุณ kwithaya ด้วยนะครับ มี switch แบบ un-managed ดังนี้
1. D-link DES-1024D
2. D-link TL-SF1048

อาการที่เกิดจะเป็นบางครั้ง และยังหาสาเหตุไม่ได้ วิธีแก้ไขที่สามารถแก้ไขได้สำหรับวงแลนที่เชื่อมต่อไม่ได้และจะเป็นอยู่แค่วงเดียวที่ต่อกับ D-link DES-1024D ตอนนี้คือ
1. ถอด plug hub (บางครั้งก็แก้ไขได้ บางครั้งก็ไม่ได้)
2. shut down เครื่องทุกเครื่องที่อยู่ในวงแลนนั้น
3. ถอดสายแลนออกในเครื่องที่คิดว่าจะเป็นปัญหา

ช่วยด้วยนะครับ เพราะวงแลนวงนี้เป็นโซนของผู้ป่วยนอกทั้งหมดครับ เวลามีปัญหาจะใช้เวลาแก้ไขหลายนาทีเหมือนกัน เพราะต้อง "งม" และ "งง" อยู่นานว่าจะแก้ไขยังไงจึงจะหาย เพราะไม่ทราบสาเหตุเลยครับ

[pop_hosxp]

 

[pop_hosxp]

 

[kwithaya]

วิธีที่ง่ายที่สุดตอนนี้ คือ ไล่สายทั้งหมด ครับ สุ่้มแบบเรื่อย ๆ บางครั้งมันก็ได้ หรือ ไม่ได้ อยู่แล้ว

สำหรับรุ่นที่ให้มา จะรีบขอคำปรึกษาให้ด่วนครับ

ขอบคุณครับ ขอเวลานิดนึงนะครับ และต้องขอโทษด้วยนะครับ ที่ตอบช้า (7-11 นีั้ ที่ปากช่อง มี traiing user กับ ขึ้นระบบใหม่กับ BMS)

[pop_hosxp]

ขอบคุณครับ แล้วจะรอคำตอบนะครับ 

[GODgimuru]

ตอบ: รพ.พนมไพร ร้อยเอ็ด

อาการที่คุณเจอ มีอาการดังนี้หรือไม่ครับ "ไฟแสดงสถานะทุกพอร์ต รัวเป็นชุด" ใช่หรือไม่ ถ้าใช่ ยินดีด้วยครับ ใน network คุึณเจอที่เราเรียกกันว่า "Storm" หรือ อาการ loop
ของ Network ที่เป็นการเดินสาย และ การวาง network คือ loop switch หรือ loop lan card มีการเสียบสาย
จาก เครื่องเดียวแต่ 2 จุด

ผมตัวทราบว่า switch ที่เปลี่ยนเป็นยี่ห้อ อะไร รุ่นไหน ครับ เพราะจะได้ทราบ feature และถ้าเป็น switch ที่สามารถ managed ได้จะมีวิธีป้องกันได้

แถมท้าย: Switching Hub กับ HUB ไม่เหมือนกันนะครับ (ตอบได้ผมมีรางวัลให้)

อาการนี้ผมโดนมาแล้ว เป็น อยู่ช่วงนึง  เกือบเดือน ลุ้นเอา ว่า วันไหนจะเป็น เป็นประมาณ 1-3 ชั่วโมงถึงหาย ผมแก้ไข โดยการ ถอด แลนทุกเส้น ครับ ที่ ฮับ ตัวนึง ที่เป็นจุดพ่วงที่สอง จะ ฮับ ตู้ server อีกที ปัจจุบัน ปัญหา ดังกล่าวได้หายไปแล้ว หลังจากการที่ผม ติดตั้ง ตัวกันไวรัส ตัวใหม่เข้าไป ได้ผลครับ ตอนเป็น นะครับช่วงเช้า คนไข้เริ่มมา เกือบตายเลย
ทุกวันนี้ผมก็ยังไม่ทราบ สาเหตุที่แท้ จริงๆเลย แต่ๆ ผมไม่เคย ต่อ แลน 2 จุด จากคอมสองคอม อะครับ เป็นไปได้ไหมที่จะโดนไวรัสนะครับ ในวงแลน เคยจับได้เครื่องนึง ping ออก จน เน็ต ออก เข้า ไม่ได้ นะครับ แต่ แลน ภายใน ปกติ ดี ดีที่จับได้ มาจาก โปรแกรม irc ที่พยาบาลโหลด มาเล่นกัน ตอนนี้ผมคุมไวรัส เกือบ 100% แล้ว
อีกอาการ นะครับ สัญญาณ ติดๆดับๆ ขึ้น มามั่ง หลุดมั่ง โอ้ว พึ่งมาเจอ สายแลน ชุดใหม่ที่ พึ่งซื้อครับ
ต่อจาก server ไปฮับ ใช้ได้ไม่ถึงเดือน สายเสีย สะงั้น  สาย บาง ทองแดง เล็กมากๆ ผมต้องไปหิ้ว สายแลนรุ่นเก่าจากบ้านมาต่อ สายหนาครับ อุ่นใจกว่า พึ่งซื้อ แต่ สาย เสีย เกือบยกลังเลยครับ  งง พึ่งเคยเจอ สายแลนเสีย เกือบยกลัง คือใช้ได้ ช่วงนึง หลังจากช่วงนั้น  ดึ่ง เข้าหัว แล้ว เข้า อีก ก็ใช้อะไรไม่ได้เลย ผมหมดหัวต่อ ไปหลายสิบคู่เลย พอเปลี่ยนแล้ว อาการที่ว่าไม่มีอีกเลย (ห้องบัตรไม่มาด่าแล้วดีใจจัง)

อาการ ที่ว่า มาก คือที่ผมเจอ นะครับ แลกเปลี่ยนกัน งูๆปลาๆ นะครับ ศึกษาเอาเองครับ
ฝากถามคุณ kwithaya  นะครับ ว่า เข้าหัว จาก ฮับไปฮับ ต้องเข้า แบบไหนดีครับ

[kwithaya]

ตอบ รพ.พนมไพร

สำหรับสวิตช์ รุ่นที่แจ้งผมมา D-Link เป็นรุ่น 24 พอร์ต ชนิด un-managed และเป็น auto mdi-x (สายตรง และ สาย cross ไม่สนใจ เชื่อมได้หมด) ส่วน TP-link เป็นรุ่น 48 พอร์ต ชนิด un-managed และเป็น auto mdi-x คุณสมบัติเหมือนกันทุกประการทั้ง D-Link และ TP-Link ต่างกันแค่จำนวนพอร์ต

แต่ประเด็นคือ คำถามต่อไปนี้ 1.  คุณเชื่อมต่อระหว่างสวิทช์ทั้ง 2 ด้วยสายแลนแบบไหน ครับ สายตรง หรือ สาย cross 2.  การเข้าหัว RJ-45 เข้าแบบหัวท้ายเหมือนกันแบบเรียงสีหรือป่าว หรือ ตามมาตรฐาน B 3. ระยะห่างระหว่างสวิตช์ทั้ง 2 อยู่ในระยะเท่าไร

ผมจะตอบให้เป็นแนวทางไป หาปัญหาให้ก่อนนะครับ
1. การเชื่อมต่อระหว่างสวิทช์ทั้งสอง หรือ stack นั้นไม่จำเป็นต้องเป็นสาย cross ครับ เพราะ cross cable ใช้เฉพาะที่เป็น HUB แล้วจะเขียนที่ตัวเครื่องเลยว่า "uplink" แต่โดยปกติ เรามักจะยึดเอาหลักการง่าย ๆ คือ พอร์ตสุดท้ายของสวิตช์ เป็น stack port ครับ (ลองตรวจเช็คตามนี้ด้วยครับ)
2. หลักการเข้าหัวสาย ไม่ทราบว่าพอจะรู้หรือป่าว ว่ามาตรฐานการเข้าหัวสายแบบ B เป็นอย่างไร เพราะเมืองไทยใช้มาตรฐาน B ส่วนที่อื่น ๆ เป็นมาตรฐาน A
3. ระยะห่างการ stack ไม่น่าจะเกิน 60-70 เมตร นะครับ (อันนี้ก็ต้องดูอีกว่าสายที่ใช้เป็นสายของแท้ หรือป่าว หรือใช้แบบถูก ๆ )

ส่วนอีกวิธีนึง คือ รื้อและไล่สายใหม่หมด เป็นการเช็คสายในตัว  สำหรับวิธีที่ 1 ถ้าลองเปลี่ยนสายแล้ว ให้ใช้การ ping เป็นการทดสอบอีกวิธีด้วยครับ แต่ให้เพิ่มพารามิเตอร์ -t ให้มันวิ่งไปเรื่อย ๆ แล้วดูว่าค่า ms อยู่ในอัตราคงที่หรือป่าว

เดี๋ยวไปหายภาพสี การเข้าหัวสายมาตรฐาน B มาให้นะครับ

[kwithaya]

นำภาพการเข้าหัวสาย แบบตรง และ แบบ cross มาให้ ครับ

สำหรับรูปแรก (lan20) เข้าหัวแบบสายตรง

สำหรับรูปสอง (lan21) เข้าหัวแบบสาย cross

[NtvHospital]

ผมเคยเจออาการหนึ่ง ไฟที่ switch hub ทุกพอร์ตกระพริบเป็นสีส้มตลอดเวลาและระบบเครื่อข่ายก็ช้าลง ลองไร่สายก็ปกติ เลยนึกเอะใจ กับโปรแกรม Remote ตอนนั้นผมทดลองใช้ Vistron Control ..นานมาแล้ว ผมถอนการติดตั้งทั้งหมด ปรากกฏว่าเครื่อข่าย ปกติ เลยเปลี่ยนไปใช้ตัอื่นแทน เป็น NetOpSchool

[mach99]

ลักษณะการ ping ออกอยู่ตลอดเวลาหรือเรียกว่า DOS นะครับเป็นการ flood protocol icmp ไปถามปลายทางเพื่อให้เครื่องปลายทางตอบกลับอยู่ตลอดเวลาอ่ะครับมีผลทำให้ bandwidth เต็มบางครั้งอาจล้นจนต้อง down media ลงไปนะครับ
ส่วน hubนั้นจะต่างจากswitch นะครับ ต่างกันตรงที่ hub มีโอกาสที่จะเกิด collision domain หรือการชนกันของข้อมูลได้ นะครับส่วน switch นั้มไม่สามารถเกิดได้เมื่ออยู่ในสภาวะเดียวกับ hub ครับ
สำหรับการเข้าหัวก็สำคัญไม่น้อยนะครับ เอาเป็นว่าถ้า media เหมือนกัน เช่น switch กับ switch ผมว่าเข้าสาย cross จะดีที่สุดนะครับ แต่ถ้า media ที่ต่างกันเช่น PC กับ switch ให้เข้าสายครงจะดีกว่าครับ

ปล. ถ้าผิดพลาดประการใดก็ขออภัยด้วยนะครับเป็นความเข้าใจของผมเองครับ

[sapper]

ขอบคุณมากมายเลยครับ

[bomkeen]

ขอบคุณค้าบบบบ

[skypec]

ขอบคุณครับบบบบบ

[K.Nuttawat]

ขอบคุณครับ

[เจ้าชายเย็นชา]

ขอบคุณสำหรับเนื้อหาดีๆ..ค่ะ

[d^_^b►►ทิว]

ผมก็เคยเจอ 2ครั้งครับ
ครั้งแรก เกิดจากเด็กฝึกงาน ต่อสาย
จากฮับตัวที่หนึ่ง >> ตัวที่สอง
จากฮับตัวที่สอง >> ตัวที่สาม
แล้วยังต่อจากตัวที่สาม กลับมาตัวที่หนึ่งอีกที
ระบบช้าลงอย่างหนักเลย กว่าจะเจอสาเหตุเล่นเอา แทบแย่
เพราะฮับแต่ล่ะตัว อยู่คนล่ะที่ กระจายกันอยู่ตามแผนกต่างๆ

ครั้งที่สองเกิดจากมีฮับเสียสติอยู่ตัวหนึ่ง พอมันร้อนได้ที่
ก็จะกวนชาวบ้านโดยทำให้ระบบช้าลงแบบครั้งแรก
ครั้งนี้ผมก็เข้าใจว่าเป็นเพราะเด็กฝึกงานวางยาผมอีกแล้ว
หาอยู่เป็นชั่วโมง สุดท้ายพอปิดฮับตัวเจ้าปัญหาระบบก็กลับมาเป็นดั่งเดิม
โยนทิ้งเลยครับ ขอซื้อใหม่ทันที

ทั้งสองกรณีคงพอจะเป็นไกด์ให้สำหรับท่านที่เจอปัญหาเช่นเดียวกับผม
ซึ่งอาจจะมีสาเหตุเช่นเดียวกับผมก็เป็นได้

[bolloon]

ผมก็เคยเจอ 2ครั้งครับ
ครั้งแรก เกิดจากเด็กฝึกงาน ต่อสาย
จากฮับตัวที่หนึ่ง >> ตัวที่สอง
จากฮับตัวที่สอง >> ตัวที่สาม
แล้วยังต่อจากตัวที่สาม กลับมาตัวที่หนึ่งอีกที
ระบบช้าลงอย่างหนักเลย กว่าจะเจอสาเหตุเล่นเอา แทบแย่
เพราะฮับแต่ล่ะตัว อยู่คนล่ะที่ กระจายกันอยู่ตามแผนกต่างๆ

ครั้งที่สองเกิดจากมีฮับเสียสติอยู่ตัวหนึ่ง พอมันร้อนได้ที่
ก็จะกวนชาวบ้านโดยทำให้ระบบช้าลงแบบครั้งแรก
ครั้งนี้ผมก็เข้าใจว่าเป็นเพราะเด็กฝึกงานวางยาผมอีกแล้ว
หาอยู่เป็นชั่วโมง สุดท้ายพอปิดฮับตัวเจ้าปัญหาระบบก็กลับมาเป็นดั่งเดิม
โยนทิ้งเลยครับ ขอซื้อใหม่ทันที

ทั้งสองกรณีคงพอจะเป็นไกด์ให้สำหรับท่านที่เจอปัญหาเช่นเดียวกับผม
ซึ่งอาจจะมีสาเหตุเช่นเดียวกับผมก็เป็นได้

ปัณหาข้างบนผมก็เคยเจอครับเล่นเอาซะเนื่อยเหมือนกันที่แรกนึกว่าเป็นเพราะเราอัพเซิฟถึงพัง.....คิดหนักตั้งหลายชัวโมง สุดท้ายแล้ว เป็นความหวังดีของ userว่าสายมันว่างเลยเอาไปเสียบไห้รูมันเต็ม-*-อานะขอบคุณครับเพราะความหวังดีของคุณนั้นแหละ ทำไห้ระบบหล้มตั้ง2-3ชม.-*-

[chinno]

ที่โรงพยาบาลผมจำลองระบบเครือข่ายทั้งหมดของโรงพยาบาลไว้ในโปรแกรม simulator ที่ชื่อว่า cisco packet tracer
วางอุปกรณ์เครือข่ายเหมือนจริง config router และ switch เหมือนจริง กำหนด ip และชื่อเครื่องเหมือนจริง
จะทำให้เราเห็นภาพของระบบเครือข่ายโดยรวมภานในโรงพยาบาลครับ โรงพยาบาล 30 เตียงครับ เครื่องคอมพิวเตอร์ไม่ค่อยเยอะเลยทำง่าย ตามภาพเลยครับ