ถามผู้รู้เรื่อง"แพทย์ผู้ตรวจ"

[white]

ปัญหาเริ่มด้วย
1-การ review จำนวน case ที่แพทย์ตรวจ พบว่าข้อมูลไม่ตรงกับความจริง
2-การดูประวัติการรักษา แพทย์ผู้ตรวจบางครั้งไม่ใช่คนที่ตรวจจริง
3-ประวัติใน case ที่ admit ถ้าจะดูชื่อแพทย์ที่ admit ต้องเข้าไปดูถึง tab"ประวัติการ admit" ใน EMR
(ซึ่งเป็นคนละชื่อกับแพทย์ผู้ตรวจได้)

อธิบายเพิ่ม
1-ข้อแรก+สอง เช่น case ที่แพทย์สั่งยา ตรวจแล้ว diag แล้ว
ส่งไปให้ ER ฉีดยา, ทำหัตถการ, พ่นยา ฯลฯ พยาบาลจะเข้าหน้าจอของเขาเพื่อลงค่าหัตถการ
ผลที่ได้คือ ชื่อคนตรวจกลายเป็นชื่อพยาบาลซึงลงหัตถการคนสุดท้าย
(ดังนั้นการดูว่าใครเป็นคนรักษาจริง ต้องดูจากชื่อแพทย์ที่สั่งยาแทน)

2-ข้อสาม เช่น admit จาก ER
flow ปัจจุบันของผมคือ
พิมพ์การตรวจรักษารวมถึงวินิจฉัย แล้วส่งให้พยาบาลลง admit ให้ พยาบาลก็จะลงชื่อแพทย์ที่สั่ง admit (รูป1)

ผลที่ได้คือ ชื่อแพทย์ที่admit ถูกต้อง แต่แพทย์ผู้ตรวจรักษาเอาจาก "ชื่อเจ้าหน้าที่" (รูป2)

ข้อเสนอ
จริงๆแล้วยังนึกให้สมบูรณ์ไม่ออกครับ
ต้องถามคนอื่นๆโดยเฉพาะ รพช. ที่มีพยาบาลช่วยแพทย์ตรวจนอกเวลา
ไม่ทราบว่ามีที่ไหนมีปัญหาเช่นนี้บ้าง

สิ่งที่อยากให้เป็น
1.แพทย์ผู้ตรวจ ในกรณีที่ admit ควรจะเป็น แพทย์ที่สั่ง admit (ไม่ทราบว่าจะเป็นไปได้หรือไม่)
แต่แบบนี้ข้อมูลในประวัติจะถูกต้องที่สุด
2.ชื่อ รคส. ใน Patient EMR คือชื่อ"แพทย์เวร" ในรูปที่2 ใช่หรือไม่?
ในรูป 2 ชื่อแพทย์เวรควรจะค้างไว้ตลอด จนกว่าจะเปลี่ยนหรือลบครับ
ทุกวันนี้ต้องมาพิมพ์เพิ่มอีกทุกครั้ง เพราะจะหายทุกครั้งที่เลือกผู้ป่วยใหม่ แม้จะเป็นแพทย์เวรเดิมตลอด
(ที่เป็นอยู่ขณะนี้คือชื่อ เจ้าหน้าที่จะ fix ครับ เป็นชื่อเดิมตลอดจนกว่าจะเปลี่ยน ซึ่งก็โอเคครับ)
3.ชื่อแพทย์ผู้ตรวจเวลาสั่งทำหัตถการ OPD case ยังคิดไม่ออกครับว่าทำอย่างไรดี

Note ในรพช.ที่พยาบาลตรวจนอกเวลา
"เจ้าหน้าที่"เป็นชื่อพยาบาล และมี"แพทย์เวร" fix เอาไว้ตลอดครับ เพื่อเป็น รคส.

ยาวไปหน่อยนะครับ ถ้าพิมพ์น้อยกลัวจะไม่เข้าใจ point

ขอบคุณครับ (ขอความเห็นหรือประสบการณ์ของรพ.อื่นๆด้วยนะครับ)
คิดว่าการเปลี่ยนแปลงนี้ไม่ส่งผลกระทบต่อรพ.ใหญ่ที่แพทย์ตรวจเอง 24 hrs ครับ

[อู๋kokha50]

เห็นด้วยครับ สนับสนุนแนวคิดนี้

ปัญหาที่พบที่ รพ.คือ
1. คนไข้ตรวจห้องแพทย์ที่ OPD --> ส่งไปให้ ER ฉีดยา, ทำหัตถการ, พ่นยา ฯลฯ
                                                 พยาบาลจะเข้าหน้าจอของเขาเพื่อลงค่าหัตถการ

ผลที่ได้คือ ชื่อคนตรวจการเป็นชื่อพยาบาลซึงลงหัตถการคนสุดท้าย

2. ส่งผลไปถึงการ นับจำนวน CASE ที่แพทย์แต่ละท่านตรวจ ไม่ตรง นำข้อมูลมาวิเคราะห์Workloadของแพทย์แต่ละวันไม่ถูกต้อง

[white]

เห็นด้วยครับ สนับสนุนแนวคิดนี้

ปัญหาที่พบที่ รพ.คือ
1. คนไข้ตรวจห้องแพทย์ที่ OPD --> ส่งไปให้ ER ฉีดยา, ทำหัตถการ, พ่นยา ฯลฯ
                                                 พยาบาลจะเข้าหน้าจอของเขาเพื่อลงค่าหัตถการ

ผลที่ได้คือ ชื่อคนตรวจการเป็นชื่อพยาบาลซึงลงหัตถการคนสุดท้าย

2. ส่งผลไปถึงการ นับจำนวน CASE ที่แพทย์แต่ละท่านตรวจ ไม่ตรง นำข้อมูลมาวิเคราะห์Workloadของแพทย์แต่ละวันไม่ถูกต้อง

ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นครับ
ปัญหาคือไม่รู้จะทำอย่างไรให้ได้ชื่อที่ถูกต้องน่ะครับ
ที่รพ.เก่าผมถ้าจำไม่ผิด นับจำนวนที่แพทย์ตรวจจากชื่อแพทย์ที่วินิจฉัย (ไม่ได้วินิจฉัยก็ไม่ได้ workload)

ถ้าเป็นไปได้ ชื่อผู้ตรวจ
-case ที่แพทย์ตรวจ แล้วส่งทำหัตถการ
เอาจากแพทย์ที่วินิจฉัยสุดท้าย หรือระบุชื่อโดยตรงในหน้า"บันทึกผลวินิจฉัย"
(ผมให้ห้องบัตรลงให้ใน case ที่แพทย์ยังไม่ได้ลงคอม)
หรือถ้าตรวจคนเดียว

-case admit
เอาจากชื่อแพทย์ที่สั่ง admit

เข้าใจว่าคงเขียนโปรแกรมได้ยากครับ แต่คงจะได้ข้อมูลที่ถูกต้องมากขึ้น
และไม่ต้องมาเปลี่ยนชื่อให้ถูกต้องทีหลัง ซึ่งเพิ่มงาน 

[white]

แปลกจัง รพ.อื่นไม่มีปัญหาเรื่องชือแพทย์ที่ตรวจบ้างเลยหรอครับ
ผมตรวจคนไข้นี่ เชื่อประวัติไม่ได้เลยว่าใครตรวจไว้
ต้องดูจากคนสั่งยาตลอดเลย
แต่ถ้าเป็น case admit ยิ่งแล้วใหญ่ ดูจากยาไม่ได้
ต้องดูจาก tab ประวัติการ admit จาก patient EMR แทน ซึ่งเสียเวลา 

[wiphusit]

เห็นด้วยกับคุณ white  ครับ

[golf_win]

ยกมือเห็นด้วยกับคุณหมอครับ แต่ตอนนี้ต้องแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้ากันไปก่อนนะครับ

[อู๋kokha50]

ยกมือเห็นด้วยกับคุณหมอครับ แต่ตอนนี้ต้องแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้ากันไปก่อนนะครับ

เห็นด้วยคับ และกับคุณหมอด้วย
แต่ผมไม่ค่อยได้ดูหน้าจอห้องตรวจของแพทย์ในรายละเอียด แบบใช้เองเลยคับ
ต้องดูทั้งระบบ มันเชื่อมกันได้ไม่ติด ก็ถือว่ารอดไปวันๆๆ
ยิ่งตอน UP version แต่ละครั้ง ลุ้นระทึก คับผม
ต้องรอให้ User แจ้งปัญหา จึงจะทราบ
พวกเราได้ คุณหมอมาช่วย ทดสอบระบบห้องตรวจแพทย์ ให้ถือว่าพัฒนาได้ไวมาก คับ

ตอนนี้ อ.ชัยพร พัฒนาใหญ่เลย สัปดาห์ที่ผ่านมา ออกที่เดียว 3 Version เลย ใครไม่ติดตาม หลุดเลย คับ

[white]

ผมเสนอให้เอาชื่อ"แพทย์ผู้ตรวจ"จาก แพทย์ที่วินิจฉัย principle diag ครับ
คิดว่าข้อมูลน่าจะถูกต้องมากกว่าปัจจุบัน และไม่น่าจะส่งผลกระทบต่อรพ.อื่นๆ

ถ้ามีใครคิดว่าจะกระทบอะไรบอกเลยนะครับ

ซึ่งก็คือ field ovstdiag.doctor โดยที่ diagtype = 1
ถ้าเกิดมี diagtype = 1 เกินหนึ่งตัว(ซึงปกติไม่มี) ให้เอาจากอันแรกหรืออันสุดท้ายก็ได้ แล้วแต่อาจารย์ครับ

ส่วน case admit ถ้าให้ดีที่สุดคือ field ipt.admdoctor ครับ
ถ้าเขียนโปรแกรมยากจริงๆ เอาเหมือนกับ case OPD ก็ได้ครับ

สรุปแล้วการแก้วิธีนี้ลดกรณีที่ทำหัตถการแล้วเปลี่ยนชื่อแพทย์ผู้ตรวจเป็นชื่อพยาบาล ฯลฯได้ไม่มากก็น้อย
ผมเข้าใจว่าเดิมแล้ว อาจารย์เอาชื่อแพทย์ผู้ตรวจจาก ovst.doctor ครับ

[manoi]

ปัญหาของข้อมูลการตรวจแพทย์ที่สับสนนั้นจะพบบ่อยครับ ใน รพ.ที่เพิ่งจะเริ่มใช้งานระบบ ซึ่งรายละเอียดข้อมูลการตรวจของแพทย์จะเป็นดังนี้ครับ

1. ในการเปิด Visit ผู้ป่วย ข้อมูลจะถูกบันทึกในตาราง ovst  และในตารางนี้ 1 Visit จะมี 1 record และในตารางนี้จะมี field doctor สำหับเก็บรหัสแพทย์ผู้ตรวจเอาไว้ด้วย แต่จะเก็บเฉพาะรหัสแพทย์คนสุดท้ายที่ตรวจ (เนื่องจากข้อจำกัดของตาราง)

2. ในระบบการทำงานจริงๆ ผู้ป่วย 1 ราย อาจจะไม่ได้รับการรักษาจากแพทย์แค่ท่านเดียว แต่อาจจะมีการส่ง consult ไปยังแพทย์ท่านอื่นๆ อีก ดังนั้นเพื่อแก้ไขปัญหาในข้อ 1 ระบบจึงเก็บข้อมูลการตรวจรักษาของผู้ป่วยที่ได้รับการตรวจจากแพทย์ทุกคน (ที่บันทึกผ่านหน้าจอห้องตรวจแพทย์/er/ทันตกรรม)  ในตาราง rx_doctor ซึ่งจะเก็บข้อมูลการรักษาครั้งสุดท้ายของแพทย์แต่ละคนที่ให้การรักษาผู้ป่วยในแต่ละ Visit

ดังนั้นหากจะนำข้อมูลมาประมวลผลเพื่อให้ได้จำนวน case ที่แพทย์ตรวจรักษาจริงๆ ที่ถูกต้องควรจะนำข้อมูลมาจากตาราง rx_doctor ครับ ซึ่งน่าจะแก้ปัญหาข้อ 1 ของคุณหมอ white ได้  และข้อมูลที่พิมพ์ในแบบฟอร์มต่างๆ ก็ควรจะนำมาจากตารางนี้ด้วย เพื่อให้สัมพันธ์กัน ส่วนปัญหาห้อง ER ในช่องเจ้าหน้าที่ จริงๆ แล้วคือเจ้าหน้าที่ที่ให้บริการผู้ป่วยที่ห้องฉุกเฉิน จะถูกเก็บในตาราง er_regist.doctor แต่เพื่อให้ถูกต้องตาม concept (คนตรวจคนสุดท้าย) ระบบจึงบันทึกข้อมูลใน ovst.doctor เอาไว้ด้วย และใน rx_doctor ตามลำดับ

ความสับสนที่เกิดขึ้นผมคิดว่าเกิดจากข้อมูลที่นำมาพิมพ์ในเอกสาร ทำให้เข้าใจผิดว่าแพทย์ที่ตรวจจะมีได้เพียงคนเดียว  ถ้าจำเป็นจริงๆ อาจจะต้องนำรายชื่อแพทย์ทุกคนที่ตรวจผู้ป่วย Visit นั้นมาพิมพ์เอาไว้ด้วย อาจจะช่วยแก้ปัญหานี้ได้ครับ

ในส่วนของการนำข้อมูลมาจากการวินิจฉัยนั้น เนื่องจากระบบออกแบบให้แพทย์สามารถข้ามการวินิจฉัยโรคได้ ดังนั้นหากแพทย์ไม่ลงผลวินิจฉัย หรือเห็นว่าผลวินิจฉัยจากแพทย์ท่านอื่นที่ลงเอาไว้ถูกต้องแล้ว ก็อาจจะไม่ได้ข้อมูลที่ถูกต้องครับ แต่หากนำข้อมูลมาจาก rx_doctor จะได้ข้อมูลที่ถูกต้องกว่า (และแน่นอนว่าเป็นการบังคับแพทย์ทางอ้อมให้ใช้ Computer บันทึกข้อมูล)

[white]

ขอบคุณครับ ตอนนี้น่าจะ review จำนวน case ที่แพทย์ตรวจได้ถูกต้องขึ้นแล้ว

แต่ปัญหาเรื่่องการ review ประวัติในห้องตรวจแพทย์ และ patient EMR ครับ
ผมเชื่อ"ชื่อผู้ตรวจ"ในหน้าประวัติไม่ได้เลย ต้องดูจาก OPD card ที่เซ็นเอาไว้
ไม่ทราบว่ามีความเห็นอย่างไร กรณี
1.OPD case อยากให้ชื่อผู้ตรวจเป็นชื่อแพทย์ที่ตรวจหลักๆ ไม่ใช่เพียงแค่ผ่านไปพ่นยา
จึงเสนอให้เอาจาก ovstdiag.doctor โดยที่ diagtype = 1 ครับโดยใน case ที่แพทย์ยังไม่ลง diag
จะมีฝ่ายที่จะลงให้อยู่แล้ว ไม่เช่นนั้นข้อมูลจะไม่ครบ (น่าจะต้องมีทุก รพ.)
ซึ่งลงชื่อแพทย์ที่วินิจฉัยแบบ manual และน่าจะทำให้ตรงกับชื่อแพทย์ที่ตรวจหลักด้วย (ทุกวันนี้ก็เป็นเช่นนี้แล้ว)
2.admit case ถ้าชื่อผู้ตรวจ คือ ipt.admdoctor จะสมบูรณ์ครับ เพราะคนหลัก คือ คนที่สั่ง admit
การดูชื่อแพทย์ในส่วนนี้ก็จะเทียบเท่ากับการดู OPD card ว่าใครตรวจ+admit
(ส่วน discharge doctor ดูจาก discharge note อยู่แล้ว)
หรือหากทำให้ชื่อเป็น ipt.admdoctor ไม่ได้ อย่างน้อยก็เป็น ovstdiag.doctor เหมือน OPD case ได้
3.case ที่พยาบาลตรวจเลย และมีแพทย์เวรรับ consult
อย่างให้ fix ชื่อแพทย์เวร (ดังรูปด้านบน) เอาไว้จนกว่าจะเปลี่ยนครับ
ทุกวันนี้ต้องพิมพ์ใหม่ทุกครั้ง พยาบาลไม่ยอมพิมพ์
เวลาดูประวัติจะไม่รู้เลยว่าเป็นเวรใคร มีแต่ชื่อพยาบาลที่ตรวจ

ทีผมเสนอนี่ถ้าเป็นแพทย์ที่ตรวจจะเข้าใจครับ ..ว่าทำไม
เวลาผู้ป่วยมาตรวจ OPD ทุก case ที่มา ต้องดูประวัติการรักษา และชื่อผู้ตรวจวินิจฉัย
เหมือนตรวจด้วย OPD card
ทุกวันนี้ อย่างที่ผมบอกครับ งงเลยว่าตรวจเองทั้งที ลงวินิจฉัยเอง สั่งยาเอง
แต่ชื่อผู้ตรวจกลายเป็นชื่อพยาบาลที่พ่นยา
หรือสั่ง admit แต่ชื่อผู้ตรวจ เป็นชื่อเจ้าหน้าที่ๆบันทึก admit ให้

แพทย์ท่านอื่นว่าอย่างไรไหมครับ อยากทราบความเห็น
แต่ถ้าเป็นที่ๆใช้ OPD card ก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เพราะดูจากลายเซ็นได้

ขอบคุณครับอาจารย์ ดูเหมือนเรื่องมาก
แต่ถ้าจะ paperless จริงๆ คงต้องแก้ปัญหาครับ

[anukul]

เห็นด้วยกับข้อ 1 ครับ

ใน Patient EMR ดูแล้วงง ผมเพิ่งตรวจไปหยกๆ  พอลองไปดูที่ Patient EMR ไม่มีชื่อแพทย์ขึ้น มีแต่พยาบาลคัดกรอง ลอง resync VN ก็แล้ว ชื่อผมยังไม่ขึ้น ลองเข้าไปดูใน vn_stat ไม่มีรหัสผมในช่อง doctor  ไม่รู้ว่าเงื่อนไขในการเอาชื่อแพทย์มา  มีอะไรบ้างครับ  เช่น ต้องบันทึก กลับบ้าน ถึงจะดึงชื่อแพทย์มาให้หรือเปล่า แค่บันทึกไปห้องยา   ไม่รู้เหมือนกันว่าทำอะไรไม่เข้าเงื่อนไข 

ก็เห็นด้วยกับการนำชื่อแพทย์ที่วินิจฉัย 1  เพราะแม้แพทย์ไม่ได้ใช้เอง แต่จนท.เวชก็ต้องมาลงให้ พร้อมลงชื่อแพทย์ด้วย  ก็น่าตรงนะครับ (แต่ต้องรอตอนเย็น ชื่อแพทย์ถึงจะมา)

 

[manoi]

ผมลองปรับข้อมูล ovst.doctor ให้มีค่าเป็นแพทย์ผู้วินิจฉัยโรคผู้ป่วย (โรคหลัก) หรือ แพทย์ผู้ตรวจคนสุดท้ายให้แล้วครับใน 3.51.8.12

[white]

ผมลองปรับข้อมูล ovst.doctor ให้มีค่าเป็นแพทย์ผู้วินิจฉัยโรคผู้ป่วย (โรคหลัก) หรือ แพทย์ผู้ตรวจคนสุดท้ายให้แล้วครับใน 3.51.8.12

ขอบคุณมากครับ
เดี๋ยวจะรอทดสอบให้ครับ 

อะไรที่ช่วยให้ HOSxp น่าใช้ขึ้นได้ ผมเต็มที่ครับ

แต่ผมสงสัยเรื่อง "หรือแพทย์ผู้ตรวจคนสุดท้าย" นี่แหล่ะครับ
หมายความว่า จะเช็คว่าถ้ายังไม่มีแพทย์วินิจฉัย จะเอาจากที่ตรวจสุดท้าย
หรือ หมายความว่า ถึงมีแพทย์วินิจฉัยแล้ว แต่ถ้ามีแพทย์ (เช็คว่าเป็นแพทย์จริงๆ ไม่ใช่พยาบาล) ซึ่งตรวจหลังจากนั้นอีก จะเอาเป็นชื่อแพทย์คนหลัง

จริงๆคิดว่าเอาแบบกรณีแรกก็พอครับ เพื่อความง่าย

[Danai]

อยากให้ปรับเป็น ให้มีค่าเป็นแพทย์ผู้วินิจฉัยโรคผู้ป่วย (โรคหลัก)  ครับเพราะพบปัญหาว่าพยาบาลมาเพิ่ม วินิจฉัยโรคร่วม เป็นแพทย์ผู้ตรวจครับ